“Slawische Seele“
Interview mit Walter Grond

Die Akzeptanz der slawischen Seele in Europa, seine persönliche Verbindung zu slawischen Seelen, sein neues Buch – das sind nur einige Themen im Gespräch mit Walter Grond.
Ich glaube, dass das weniger damit zu tun hat, dass an der slawischen Seele etwas anders ist als an der beispielsweise österreichischen, sondern, dass zur Konstruktion einer Behauptung, es gäbe eine österreichische Seele, man ein fremdes Gegenüber braucht – etwas, was man fürchtet. Also zur Konstruktion von Identitäten hat immer ein Fremdes gehört, ein Anderes dazuzukonstruieren und das slawische, ich denke vor allem seit der Existenz der sowjetischen Ostblockstaaten, war ein hervorragendes Feindbild für den Westen.
Und hat sich sozusagen über nationale Konstruktionen nach der Auflösung des sowjetischen Imperiums nach 89 ziemlich gut dafür geeignet in Westeuropa, als so ein fragwürdiges erratisches Konstrukt übrigzubleiben.

Seit dieser Auflösung sind fast 10 Jahre vergangen. Warum dauert es so lange, bis die Westeuropäer oder der Rest von Europa begreift, dass die slawische Seele nicht anders ist als ihre?
Ich glaube, dass es da mehrfache Gründe gibt. Die einen sind vergangenheitsbezogen. Ich erinnere mich: als Kind wurde, sowohl an den Wirtshaustischen in einem kleinen Landdorf, wo ich aufgewachsen bin, als auch zu Hause bei meiner Mutter, immer von den Russen gesprochen die kommen. Und ich erinnere mich auch, dass ich so als Halbwüchsiger im Internat, in der Klosterschule einmal nachgefragt habe, wann denn die Russen jemals gekommen seien, wissend vom Geschichtsunterricht, dass Napoleon dorthin ging und nicht die Russen nach Europa, dass Hitler dorthin ging und nicht die Russen nach Europa, aber als so feststehender Angsttopos hat sich das eingegraben irgendwie historisch und offensichtlich über Propaganda. Ein zweites wird wohl sein, dass durch die Auflösung oder das Niederreissen des Eisernen Vorhangs 89 sehr viele Österreicher, die ja 40 Jahre nach dem Krieg an so etwas wie einer österreichischen Identität zu knabbern und zu bauen hatten, nun für sich in den familiären Verhältnissen draufgekommen sind, dass sie eigentlich viel weniger deutsch sind, sondern sehr viele Spuren in diesen slawisch-ungarischen Ostraum an der Ost-Grenze Österreichs hatten.
Und ein Stück Selbstleugnung der Geschichte, von eigener Geschichte, ist auch dieses Vonsichweisen einer Vergangenheit, die ja, würde ich sagen, in der Monarchie eine sehr hierachische gewesen ist. Also die Zuwanderer aus diesen Räumen der Donaumonarchie sind meistens Untergebene gewesen. Ganz ähnlich wie die meisten Migranten, die heute von den westeuropäischen Zentren und Zentralen und Metropolen, ja auch über den gesteigerten Dienstleistungsbedarf angelockt werden.
Und ein drittes ist, gerade was Jugoslawien betrifft, glaube ich, dass die linken fortschrittlichen sowohl links-katholischen als auch link- marxistischen als auch links-liberalen Kreise in Europa in diesem dritten Modell Jugoslawiens, in diesem sogenannten dritten Modell Jugoslawiens also zwischen den beiden Frontsystemen im kalten Krieg sehr viel hineinprojiziert haben.
Zizek hat ja 92 bei Ausbruch des Kriegs in Bosnien davon gesprochen, dass der Krieg in Jugoslawien der Krieg der Fantasmen der Westeuropäer ist. Der Fantasmen eben von ihren eigenen Träumen von einem anderen Weg. Also dieses Slawische hat ja immer diese Ambivalenz in sich gehabt: einerseits das gefürchtete wilde unbekannte und andererseits das anarchische, erotische, zum Teil auch südliche.

Walter Grond lebte 2 Monate in Sarajevo. Ist der Unterschied zwischen der Menschen, die in Westeuropa leben und den Menschen in Ost- bzw. Südosteuropa wirklich so groß, dass sie aufeinander vorbereitet werden müssen?
Ich hab ja eigentlich Sarajevo in Österreich kennengelernt. Weil ich 93, als Dzevad Karahasan und seine Frau Dragana nach Österreich kamen, an einem der ersten Tage, die sie hier waren, kennengelernt habe. Zwei sehr nervöse, zerrüttete Menschen, die gerade aus dem Krieg kamen und wir wurden sehr bald Freunde. Die beiden sind dann bald nach Göttingen gegangen, weil er dort Lehraufträge bekam und ich sah, dass sie auf irgendeiner Weise unglücklich gewesen sind. Und sie erzählten mir, sie würden gerne nach Graz kommen weil das Leben in Graz ihnen sehr ähnlich erschiene zu dem in Sarajevo. Die beiden kamen dann nach Graz und es ist eine tiefe Freundschaft entstanden. Ich habe im Grunde dieses Stück Sarajevo, das sie – oder dieses Stück Bosnien, das sie in ihre Emigration mitgenommen haben, als etwas kennengelernt, was tatsächlich sehr viele Spuren in meinem eigenen Leben hat, also sowohl, was meine Familiengeschichte betrifft, als auch sehr viele Kulturgewohnheiten, wie wir sie hier tagtäglich vorfinden, parallel gingen. Also von daher hab ich diesen Blick Karahasans auf seine Heimatstadt, die er verlassen hat und der sicher auch ein sentimentaler, verträumter gewesen ist also einer der sich nicht immer der Realität dieser verlorengegangenen Stadt gestellt hat. Das war es also, was mich ohne jegliche Ressentiments nach Sarajevo gehen liess.
Und tatsächlich ist es ja so, dass man durch unglaubliche Medienberichterstattung einem in diesen Räumen falsche Bilder des Westens erzeugt. Ich habe immer wieder bei Flüchtlingen erlebt, die nach Österreich kamen, dass die wirklich meinten, hier in ein Paradies zu kommen. Das  ist natürlich eine Konstruktion von Medien und von Ideologie, die zu dieser Konstruktion der liberalen westlichen idealen Welt dazugehören

Walter Grond über Sarajevo:
Das für mich Entscheidende ist gewesen, dass ich ziemlich bald zu verstehen lernte, dass diese Nachkriegssituation in Sarajevo eine Situation ist, die es auch hier schon gegeben hat. Also, dass im Prinzip sozusagen dieses funktionierende Leben in einer Stadt wie Wien ja auch entstanden ist aus den Trümmerhaufen eines Kriegs, der gar nicht so weit weg ist. Man sieht es, wenn man sich mehr damit beschäftigt. Also etwas, was uns räumlich so weit entfernt schien in dieser Stadt Sarajevo, das hebt sich dann auch zeitlich auf. Also man merkt: Sarajevo ist viel näher an Wien als man es sich in der Vorstellung einbildet und zeitlich ist, glaub ich, diese Situation in den Köpfen der Menschen auch viel näher als wir meinen. Ich denke, gerade die politische Situation jetzt in Österreich, also diese Möglichkeit, dass durch so ein Fakt einer Regierungsumbildung plötzlich wieder ein Riß im Land entsteht, in den Köpfen der Menschen entsteht, zeigt wie fragil das alles ist, was wir für fest und sicher gehalten haben. Ich lebe in einem kleinem Dorf von 200 Einwohnern, in Aggsbach in der Wachau, und in solchen Dörfer sieht man oft vielleicht viel deutlicher, wie solche Risse durch Familien, durch Beziehungen durch Nachbarschaften gehen. Ich würde sagen, das was ich in Sarajevo gesehen habe, war in einem gewissen Sinn, ohne dass das jetzt blasphemisch gemeint ist, war viel viel näher an dem dran, was hier existiert, als ich geglaubt habe.

Was ist mit der Akzeptanz anderseits?
Zum ersten Mal habe ich nur Menschen getroffen, die weg wollten. Was ja sehr verständlich ist. Weil dieses Banale, von dem ich gesprochen habe, ist so eine gewisser Zustand des Nichts, das dort herrscht. Das Grausame ist ja nicht die Gegenwart von Gewalt, die ist ja irgendwie ins Nichts verschwunden, so wie die Hoffnung auch ins Nichts verschwunden ist. Was ich gesehen habe ist, dass die Leute, sehr viele, sehr vernünftig sind und wissen, dass die
Nicht-Anwesenheit der Internationalen wieder zu einer sofortigen Katastrophe führen würde. Das ist die eine Seite. Und die andere ist die, oder so hab ich es zumindest gesehen und kennengelernt, dass sie diese Situation sehr klar als eine koloniale empfinden. Also Befreiungsheere sind auch immer Besatzungsheere. Ich würde sagen, der kooperative Zustand, der in dieser Stadt durch die Anwesenheit von 30 000 internationalen Menschen aller möglichen Hilfsorganisationen und Heere dort herrscht, ist ökonomisch ein Horror. Universitätsprofessoren verdienen dort manchmal in einem Monat 200 Mark. So habe ich das kennengelernt. Wenn man für eine internationale Organisation arbeitet, vielleicht 10 000 Schilling. Währenddessen ihre Vorgesetzten wieder 100 000 Schilling verdienen. Was einfach dazu führt, dass das Preisniveau in dieser Stadt zum Teil höher ist als das Preisniveau von Wien. Und man sich fragt, wovon 90% in dieser Stadt eigentlich leben.

Bosnien-Herzegowina und Österreich sind sich aufgrund der gemeinsamen Vergangenheit immer nahe gestanden. Viele in Sarajevo reden oft über diese Zeit mit einer gewissen Nostalgie. Zur Zeit laufen zwischen Sarajevo und Wien viele Aktivitäten. Sind diese Aktivitäten nur Nostalgie oder eine sinnvolle Zusammenarbeit?
Ich glaube, dass erst einmal das in Erinnerung halten dessen, was Karahasan die Kultur des Dialogs nennt, etwas Entscheidendes ist. Ich glaube, dass Sarajevo als faktisches Modell einer multikulturellen Gesellschaft vielleicht ausgeträumt ist, oder zumindest für einige Generationen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass man in absehbarer Zeit wirklich im inneren Frieden miteinander leben kann. Andererseits gibt es die Erinnerungen, ein Modell das tatsächlich existiert hat und das beispielsweise in den Schriften von Karahasan niedergelegt ist. Ich denke mir, dass eine Stadt wie Sarajevo gerade in ihrer Verwundung ein hervorragender Vermittler für eine neue internationale Politik des Dialogs sein kann, eine Art Mahnmal, eine Art lebendige – über eine Stadt gezogene Akademie für Friedenspolitik. Und ich glaube, dass Sarajevo sich in dieser ganzen Verwundung am allerbesten von allen Städten in der Welt dazu eignet, einen Dialog vor allem zwischen der christlichen und der islamischen Kultur herzustellen. Gerade deswegen, weil ich diesen westeuropäischen Ländern unterstellen würde, dass das was in Sarajevo passiert ist auch in Nachfolge der Huntington-Theorie des “Kriegs der Kulturen“ geschehen ist. Eines provozierten Kriegs der Kulturen. Es kann sich eine Stadt, die dafür hat büßen müssen, sehr wohl dafür eignen, so eine Dialogkultur zu pflegen. Also von daher finde ich diese Verbindung Wien – Sarajevo, wenn sie ernsthaft und mit genügend Dynamik betrieben wird, als – wenn Sie so wollen – die einzig wirklich richtige Antwort jetzt nach dem und Weiterführung einer Politik der Hilfe und der Selbsthilfe auch für uns Österreicher.

“Stara Dunavska kuca“ so der Titel des neuen Romans von Walter Grond.
Ich habe ja versucht, so etwas wie einen Zeitroman zu schreiben, der so eine Art Realismus schafft von Existenzen, die mehrfach mediengebrochen sind. Ohne, dass ich mich da irgendeiner Medienmontage bedienen wolle, wollte ich einen linearen, realistischen Roman schreiben, der dieses Wechseln der eigenen Matrix im Gehirn, die man mehrfach täglich irgendwie vollzieht, einfängt. In Prinzip ist es die Geschichte eines ca. fünfundfünfzigjährigen Physikprofessors, der ein Fachmann in Quantenphysik ist und an einem Quantencomputer arbeitet und der nach einer Reise nach Moskau, wo ihm seine eigene 68er-linke Vergangenheit in Form einer Frau wieder begegnet, die er vor 25 Jahren geliebt hat, die Kommunistin war Dem nun dieses bürgerlich funktionierende Leben in Wien langsam zu bröckeln beginnt, dem alles fremd wird, und der merkt, dass die Studenten in ihrer Technikversessenheit und damit verbundenen technoiden Kultur ihm vollkommen fremd geworden sind und wie in Ethnologe nun seine Umwelt zu erforschen beginnt. Dabei stößt er auf dem Selbstmord eines Physikers aus Sarajevo. Er stößt auf Migranten, die hier in Wien, aus Sarajevo kommend, überleben und die Geschichte treibt ihn nun nach Sarajevo. Dieses Fremdsein der Generationen, dieser Kulturbruch von den jungen Leute zu seiner Generation, die überlappt sich nun in Sarajevo mit dem Kennenlernen einer ihm noch fremderen, noch größeren fremden Welt, nämlich der Welt der Muslime und von Menschen, die in diesem multikulturellen Experiment Sarajevo gelebt haben.
Im Prinzip geht es darum, dass ich diese Entwicklung, die dieser Mensch macht, von einem modernen Prometheus, weil die jungen Leute von seiner Arbeit irgendwie hoffen, dass er ihnen die Unsterblichkeit und mit künstlicher Intelligenz den perfekt funktionierenden Roboter, das perfekt funktionierende Leben bringt, beschreiben wollte. Wie er sich langsam entwickelt zu einer Existenz einer odysseischen, in der er sich nicht mehr festmachen will in Institutionen, sondern ein neues mit vielen anderen international vernetztes Leben entwirft.

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Josipa Crnoja & Dragana Dimitrijevic: MI.
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...in Korrespondenz mit
[house] ein projekt über das fremde
http://www.kultur.at/house.htm

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